¿En general, los teístas entienden que todos nacemos ateos y que las personas se vuelven religiosas?

Las personas solo son AATAS NACIALES en el mismo sentido que las rocas son ateas, no tienen ningún concepto de teísmo. No creen en Dios, no creen que no haya pruebas suficientes de la existencia de Dios, no son de ninguna manera críticos con Dios como concepto. Simplemente no tienen ni idea de qué trata todo el asunto.

Incluso esto no es cierto. Existe una buena evidencia fisiológica de que nuestros cerebros están muy “conectados” a la creencia religiosa, lo que significa que la “configuración por defecto” podría estar mucho más cerca del teísmo que del ateísmo.

Francamente no importa mucho de ninguna manera. Uno solo se convierte apropiadamente en ateo o teísta * cuando están expuestos a las ideas y tienen la oportunidad de considerarlas. El hecho de que, en un tecnicismo, compartas tu posición filosófica con objetos inanimados no es un argumento a favor de tu punto de vista.

* En realidad hay tres posiciones teofilosóficas, no dos; El ateísmo, el monoteísmo y el politeísmo. Los tres son mutuamente excluyentes e incompatibles.

Es bastante imposible demostrar su afirmación de que “todos nacemos ateos”. Simplemente no entendemos lo suficientemente profundo de la psique humana como para que usted haga tal afirmación. Usted está reclamando indirectamente conocimiento detallado del inconsciente humano .

Y su afirmación de tal conocimiento está más allá de los medios de la ciencia actual.

Además, está combinando los términos “religioso” y “teísta”. Un teísta simplemente cree en un poder superior, Dios o dioses, mientras que “religión” implica creencias y / o rituales específicos acerca de dichos dioses / dioses.

Uno puede ser un teísta sin ser religioso.

Así que estoy de acuerdo en que “las personas se vuelven religiosas “, porque las creencias específicas de una religión deben aprenderse. Pero me gustaría debatir enérgicamente que “las personas nacen ateo”, porque simplemente no hay manera de saber esto, y la evidencia en realidad sostiene que el teísmo, no el ateísmo, es la posición por defecto de la humanidad.

A lo largo de la historia de la humanidad, las culturas teístas han sido la norma, no las culturas ateas. Así, la historia sugiere que el ateísmo es un estado de probabilidad mucho más baja. Cualquier cosa que pueda considerarse una posición “predeterminada” sería, por definición, una alta probabilidad y, por lo tanto, tendría que ser la norma, no el valor atípico.

Históricamente, el ateísmo siempre ha sido el valor atípico. En la actualidad, el ateísmo sigue siendo el valor atípico (por un margen de 9 a 1: la mayoría de los estadounidenses todavía creen en Dios).

Por lo tanto, la evidencia sostiene que las personas nacen con una predisposición hacia el teísmo , y que el ateísmo es casi seguro que no es la posición por defecto para la humanidad.

Y esto también sugiere que su afirmación de que “todo el mundo nace ateo” puede ser incorrecta.

En cualquier caso, hasta que desbloqueamos la psique humana, su afirmación ciertamente no puede ser probada, y parece ser contraria a la evidencia.

¿Pruebas de tu afirmación empírica, por favor? No creo que este sea el caso.

En particular, las personas que han estudiado esto, como el académico de Oxford, el Dr. Justin Barrett, encuentran conclusiones contrarias a lo que afirma.

Su libro está aquí:
Creyentes nacidos

Una entrevista con él aquí:
Los niños nacen creyentes en Dios, reclamos académicos.

El Dr. Justin Barrett, investigador principal del Centro de Antropología y Mente de la Universidad de Oxford, afirma que los jóvenes tienen una predisposición a creer en un ser supremo porque asumen que todo en el mundo fue creado con un propósito.
Él dice que los niños pequeños tienen fe incluso cuando la familia o la escuela no les han enseñado al respecto, y argumenta que incluso aquellos criados solos en una isla desierta llegarían a creer en Dios.
“La preponderancia de la evidencia científica durante los últimos 10 años más o menos ha demostrado que mucho más parece estar integrado en el desarrollo natural de las mentes de los niños de lo que alguna vez pensamos, incluida la predisposición a ver el mundo natural como diseñado y determinado y que algunos El tipo de ser inteligente está detrás de ese propósito “, dijo al programa Today de BBC Radio 4.
“Si arrojáramos un puñado a una isla y se levantaran, creo que creerían en Dios”.

Y aquí hay un documento de encuesta de un chico de Yale que escribe desde una perspectiva no especialmente favorable a la religión. Pero aquí nos interesa establecer cuáles son los hechos empíricos, no su significado.

http://genealogyreligion.net/wp-…

A pesar de su considerable interés intelectual y gran relevancia social, la religión ha sido descuidada por los psicólogos contemporáneos del desarrollo. Pero en los últimos años, ha surgido un cuerpo de investigación emergente que explora la comprensión que tienen los niños de ciertas ideas religiosas universales. Algunos hallazgos recientes sugieren que dos aspectos fundamentales de la creencia religiosa, la creencia en los agentes divinos y la creencia en la mente, el dualismo corporal, son naturales para los niños pequeños. Esta investigación se revisa brevemente y se discuten algunas direcciones futuras.

¿En general, los teístas entienden que todos nacemos ateos y que las personas se vuelven religiosas?

No. La idea es absolutamente ridícula. El ateísmo es una posición filosófica en contra de la creencia en Dios o dioses, que una persona que ha sido confrontada con la proposición que Dios existe toma lo contrario, entendiendo completamente lo que está haciendo.

Sugerir cualquier otra cosa es decir que los ateos no tienen una base racional para no creer en la existencia de Dios. En esencia, estás diciendo que no han pensado más en su posición. No existe Dios que tengan rocas.

Ateos, ¿es eso realmente lo que quieres que creamos? ¿Que tu ser un ateo es el resultado de no haber pensado en ello? ¿De la total inconsciencia?

Entonces, los teístas generalmente entienden que un ateo es alguien que es inteligente y que ha usado esa inteligencia para tomar una decisión consciente que Dios no existe.

¿En general, los teístas entienden que todos nacemos ateos y que las personas se vuelven religiosas?

Escucho esto dicho a menudo por algunos ateos. Me reservo el derecho a ser escéptico.

Se nos recuerda constantemente que no hay “evidencia” para un Dios. Sin embargo, decidí independientemente que es perfectamente razonable observar el universo y concluir que fue creado intencionalmente por una razón, por una entidad inteligente e inteligente a la que hemos llamado Dios.

Como nunca he observado que algo venga de la nada, ni que venga del caos, no puedo aceptar que el universo no tenga diseño. Y dado que plan, intención y propósito son sinónimos de “diseño”, considero que la creación en sí misma es evidencia de un Diseñador / Creador.

Uno puede estar en desacuerdo con mi conclusión y estar en desacuerdo con que esto constituye una “evidencia”, pero eso no es lo mismo que ninguna evidencia. Incluso si los ateos pueden afirmar que esto no es una evidencia, su aparente respeto por (de hecho, la insistencia en) la “evidencia” se desvanece cuando se trata de la afirmación de que “los humanos nacen como ateos”.

Si esto fuera cierto, no habría tantas concepciones de dioses que surjan de la gran mayoría de las culturas conocidas, todas independientes entre sí. ¿Realmente pensamos que, en todos y cada uno de estos casos, un curandero se dijo a sí mismo: “¡Eh, puedo inventarme una deidad y pretender ser su mensajero! ¡Entonces todos tendrán que obedecerme!”

¿Realmente creemos que esta idea se ha difundido de manera tan generalizada que todas estas culturas llegaron a esta conclusión de forma independiente, en contra de una posición “por defecto” del ateísmo?

¿O que, en términos de hoy, el adoctrinamiento de los padres solo es responsable del hecho de que el 80% de la humanidad tiene una visión teísta? ¿Es eso incluso plausible?

Digamos por ahora que esta es la teoría. Incluso si hacemos esta concesión, lejos de ser cierta, cualquier persona que tenga alguna consideración con respecto a la “evidencia” debe admitir que estas cosas son, como mínimo, pruebas contra la idea de que las personas “nacen ateo”.

¿No sería eso como decir?

“Las personas nacen psicopáticas y tienen que aprender a SER un ser humano normal y decente”

Hasta que las personas puedan tomar decisiones por sí mismas, son moldeadas por su entorno. Pero no definiría a todos los niños como psicópatas antes de que desarrollen buenas habilidades sociales.
Una analogía más simple sería que un niño aprenda la diferencia entre rojo y azul, sosteniendo un marcador en su mano y decidiendo que es azul por primera vez, ¿significa eso antes que nunca creyó en el color azul?
Solo significa que hasta ese momento, no tenía suficiente información para establecer la conexión entre lo que está experimentando y cómo definirlo.

Otro de esos “el ateismo es una creencia”. “No, no lo es”. discusión.

Esto depende de la definición de ateísmo.

Si preguntas a los ateos mismos, por lo general obtendrás la definición “El ateísmo es la falta de creencia en cualquier deidad”. Con eso, todo el mundo es ateo hasta el punto en que comienza a creer en un dios específico. Lo que significa que los recién nacidos son ateos porque simplemente no tienen idea de ningún dios en el que puedan creer.

Si preguntas a los teístas, normalmente obtendrás la definición de que “el ateísmo es la creencia de que no existen dioses”. Lo que significa que no puedes ser ateo desde el nacimiento porque no tuviste tiempo para formarte tal creencia.

Yo personalmente prefiero la primera definición ya que soy ateo. Leí mucho sobre las deidades, hablé con los teístas sobre ellos y para mí ninguno de ellos tiene ningún sentido. Llegué a esa posición por un proceso de pensamiento racional. La posición resultante no tiene nada que ver con una creencia religiosa, que siempre contiene un salto de fe, algo que tienes que aceptar, aunque no hay una razón racional para eso, eso es lo que significa la fe. Por lo tanto, no quiero que los teístas llamen a mi posición una creencia, porque significan algo que no es.

Por cierto, ¿a quién debería preguntar si desea una definición de un grupo, el miembro del grupo o sus homólogos? ¿Deberían los hombres definir lo que significa ser mujer? ¿Debería permitirse a los blancos definir lo que significa ser negro? No lo creo.

Por eso los ateos definen lo que es el ateísmo. Y según esa definición, un recién nacido es ateo por ignorancia. Los ateos adultos son típicamente ateos por el pensamiento. Ahí es donde está la verdadera diferencia.

No. Algunos teístas afirman que todos los humanos nacen en su religión y que solo pueden corromperse para convertirse en lo contrario. Algunos musulmanes, por ejemplo, negarán que su religión es más joven que el cristianismo; no solo debe ser la condición de nacimiento, sino que debe ser la condición original de la humanidad, de modo que todas las demás creencias sean desviaciones del Islam. No pueden soportar ser un recién llegado y quieren ser el predeterminado.

Podemos hablar de “predisposición” a la creencia, pero estar genéticamente predispuesto al alcoholismo no hace que una persona sea alcohólica desde el nacimiento. Por supuesto, nacemos en un estado de incredulidad que es el ateísmo: es imposible que creas en Bigfoot antes de que te enteres de la criatura por primera vez. Y, por supuesto, las comunidades de teóricos de la conspiración deben presentar a sus rivales como si tuvieran ideologías corrompidas de la verdad para convertir los hechos en opiniones y hacer que cualquier debate continúe para siempre. Los creacionistas balbucearán sobre el “evolucionismo”, y los negadores del Holocausto balbucearán sobre el “sionismo”, pero, por supuesto, estos no son campos rivales que adoctrinan a niños contra el creacionismo / negación del Holocausto.

Desearía que pudiéramos consignar el tropo de “todo el mundo nace ateo” al basurero de la historia, porque parafraseando a Iñigo Montoya, “sigue usando estas palabras. No significan lo que crees que significan”.

Podemos ver en los patrones de creencia que los niños no nacen con un conocimiento incorporado de un dios o dioses en particular. Hay que enseñarles a sus padres qué creer.

Pero eso no es suficiente para decir que los niños nacen ateos. Por un lado, de la investigación queda muy claro que los humanos tienen una predisposición inherente a creer, a buscar e imponer un significado a las cosas que experimentamos, incluso cuando no las hay.

El ateísmo, para muchos ateos, es un rechazo explícito y racional de esa tendencia muy humana. Como tal, es muy diferente del estado en el que nacen los niños. La mayoría de los niños carecen de la experiencia y el poder de razonamiento para tomar una decisión consciente al respecto durante varios años (el más joven que he visto para esa decisión es 4).

Los niños nacen creyentes, pero el hecho de que se les debe enseñar los aspectos específicos de la creencia en lugar de adivinarlos por sí mismos da una gran pista de si la creencia es una indicación de que realmente hay un ser sobrenatural en oposición a una heurística de supervivencia útil evolutivamente.

Es, entre los teístas que realmente entienden que el ateísmo es la FALTA de creer en los dioses, y NO “La creencia de que no existen dioses”.

Todos nacemos humanos sin ningún concepto de ningún dios. Las personas se vuelven religiosas como resultado de la exposición a la religión.

Lo dudo, ya que la palabra “ateo” típicamente se refiere a un punto de vista consciente acerca de los dioses (incluso si está conscientemente reteniendo su consentimiento a su existencia). No llamamos mesas a los ateos, y tampoco parece ser una etiqueta muy útil para los bebés.

Los humanos desarrollan creencias a medida que envejecen. Un niño no tiene concepto de dios por sí mismo. Se les enseña que un dios existe por sus padres u otras personas cercanas a ellos. No es diferente a un niño que cree en Papá Noel. Se les dice que existe un Papá Noel. No solo un día se dan cuenta de que hay un Papá Noel.