¿Por qué la gente está molesta por la trama de Dorne?

Answer 1

Spoilers para S6E1 y AFfC a seguir:

Hay dos razones, y se relacionan entre sí. La primera es que toda la trama ha sido realmente mal escrita, actuada y coreografiada. Y el segundo es porque está muy lejos de los libros.

No me refiero a esto de una manera “Oh, lo cambiaron, así que debo odiarlo”. En los libros, el Príncipe Doran está jugando bien con los Lannisters, pero en secreto está jugando quizás el juego más largo de todos, conspirando para restaurar a los Targaryens al trono. Ellaria Sand está instando a las serpientes de arena a DETENER este círculo infinito de violencia. La hija de Doran, Arianne (corte del programa), está planeando no matar a Myrcella, sino coronarla como la verdadera reina de Westeros (según la ley de Dornish, una hermana mayor se presenta ante un hermano menor). Así que hay muchas tramas interesantes que han sido reducidas a “Ellaria Sand tiene un odio irracional por un niño inocente”.

En el estreno de la temporada 6, con el asesinato de Doran y Obara’s de Trystane por parte de Ellaria, la línea de Martell ha sido completamente erradicada. ¡Eso lo mostrarán los Lannisters! La conspiración de Ellaria para vengarse de los Lannisters por asesinar a Martells era … asesinar a todos los Martell vivos. ¿No cree que los señores Dornish tendrán algún problema con su golpe? Incluso con la línea de Martell terminada, el enamorado de un hermano menor fallecido no tiene más derecho a liderar a Dorne que los Daynes, los Yronwoods, los Qorgoyles, los Blackmonts …

En resumen, el programa ha tomado personajes interesantes y, de forma metafórica y literalmente, los ha masacrado.

Answer 2

¡A veces el programa parece deshacerse de los personajes solo para mantener sus costos bajo control! Y mientras lo hace, ¡espera! Aquí hay una oportunidad, hagamos que parezca sangriento.

La trama general de Dorne (temporada 5 y S6E1) ha sido decepcionante, especialmente para aquellos que han leído los libros. Ya sea los planes detallados de Doran o los movimientos imprudentes de su hija Arrianne (sí, el programa no menciona a Arrianne o Quentyn, ¡el primer hijo de Doran en este caso!) O la búsqueda aventurera de Quentyn, el programa no se ha molestado en resaltar cualquiera de estos.

Además de desviarse de la historia del libro, el programa parece haber llegado a un callejón sin salida prematuro para la trama de Dorne al eliminar a Doran y Trystane. Al eliminar a Doran y su heredero, supongo que el programa está tratando de lograr que los Dornish se declaren en contra de los Lannisters, algo contra lo que Doran ha estado en contra. Esto podría funcionar a favor del programa, ya que lo más probable es que el Dornish declare a Dany una vez que venga a Westeros.

Libro Spoilers abajo

¡Doran Martell está esperando el momento adecuado para destruir a los lannisters!

Doran Martell desempeña un papel silencioso, pero muy importante en los libros. Martells ha estado apoyando a los Targaryens desde la Rebelión de Robert y esto se enfatiza en el pacto matrimonial que se negoció entre Viserys y Arianne. Después de conocer la muerte de Viserys, Doran envía a su hijo Quentyn a Dany para forjar un pacto (el plan fracasó porque Quentyn no pudo convencer a Dany para que se casara con él y también, tristemente, murió tratando de controlar a los dragones). En el capítulo de Arrianne en WoW, vemos que Arrianne está marchando hacia fegon para ver su valor y también para forjar un pacto con los Targaryen.

En pocas palabras, Doran ha sido el tipo de persona que ha estado planeando y moviendo sus piezas con mucho cuidado. Es alguien que todavía está buscando vengarse de la muerte de su hermana, sus hijos y su hermano, pero no de la forma extravagante que Oberyn haría. A pesar de la importancia de las naranjas demasiado maduras, este hombre necesita su parte del crédito que le corresponde por el papel que desempeña en el juego de tronos para colocar a su rey legítimo en el trono. Más bien, el espectáculo ha hecho de él un personaje débil, aburrido y aburrido. Y para colmo, haberlo matado en su propio asiento por aquellos en quienes confiaba.

¡No es de extrañar que la gente esté molesta con la trama de Dorne!

Answer 3

Porque es una completa decepción para muchos. Está mal escrito Para los lectores, ignoran la trama e incluso eliminan a uno de los personajes más interesantes, la princesa Ariane Martell. Parece que el programa tiene que recortar algunas partes y acelerarlo debido a problemas presupuestarios.

La gente odia la trama de Dorne porque.

• La arena de Ellaria resultó ser una locura. En los libros ella era una buena mujer con un corazón amable. Ellaria en el show es lo opuesto a eso. Ella es traicionera y vengativa. Mira el libro La respuesta de Ellaria a las acciones de la serpiente de arena.

” Oberyn quería venganza para Elia . Ahora los tres quieren venganza por él. Tengo cuatro hijas, te lo recuerdo. Tus hermanas Mi Elia tiene catorce años, casi una mujer. Obella tiene doce años, al borde de la virginidad. Te adoran, como Dorea y Loreza los adoran. Si debes morir, ¿deben El y Obella buscar venganza para ti, luego Dorea y Loree para ellos? ¿Es así como va, vueltas y vueltas para siempre? Vuelvo a preguntar, ¿ dónde termina? Vi a tu padre morir. Aquí está su asesino . ¿Puedo llevarme una calavera a la cama para darme consuelo en la noche? ¿Me hará reír, me escribirá canciones, me cuidará cuando esté viejo y enfermo?

• Según una de las actrices de la serpiente de arena Jessica Henewick que interpretó a Nymeria

“ Tuvieron que introducir tres personajes a la vez y diferenciarlos. Cuando estás limitado a una introducción de dos líneas por personaje y hay cuatro personajes en la escena, durante nuestra escena de introducción en la Temporada 5, es difícil crear una impresión duradera. Tienes que empujar a un personaje por la garganta de la audiencia y el éxito de Juego de tronos está en sus personajes multifacéticos. En ese momento, era definitivamente una sensación frustrante que había mucho potencial aquí, y muchas de las cosas que filmamos no lograron el corte final. Fue dificil. ”

• El príncipe Doran Martell estaba cerca del personaje de su libro, pero Doran era un hombre paciente y quería vengarse del asesinato de su hermana y lo ha estado planeando en secreto al hacer que sus hijos se casen con Targaryens. Fue cortado del espectáculo. Al final no hizo nada.

• El golpe de Ellaria y el asesinato del Príncipe Doran y su hijo Trystan no le dan mucha justicia al Príncipe Oberyn, que es su objetivo final. Venganza y justicia para su príncipe, pero mataron a su familia restante.
• No tiene sentido que los hombres de Dornish sigan a Ellaria Sand. Kinslaying es algo mal visto en Westeros. Entonces, ¿por qué la apoyarían? Ellaria ni siquiera tiene experiencia política o poder.
• Algunas personas encuentran a las serpientes de arena molestas. Son adolescentes maleducados estereotipados que de alguna manera pueden pelear pero son molestos.

Answer 4

A pesar de la proliferación de la paja de lo contrario, no es porque se haya desviado de los libros. Es que está escrito y (en algunos casos) actuó de manera horrible y ni siquiera encaja o, en algunos casos, tiene sentido con el resto de la historia. Algunas cosas que el programa ha hecho diferente a los libros han funcionado (Sansa es un buen ejemplo), pero a veces no es así. Y Dorne realmente, realmente no lo hace. Incluso si no hubiera libros con los cuales compararlo, todavía no funcionaría.

• Obtenemos la configuración de Oberyn en la temporada 4, con Ellaria Sand. Nos dan pistas definitivas de que los Martell no han olvidado que los Lannister mataron a sus familiares.
• Después de que Oberyn muere, nos presentan a Doran Martell. Se muestra pacifista, pero el programa nunca explica realmente por qué esto es así o si tiene algo más bajo la manga. Mientras tanto, Ellaria sale como una arpía vengativa, a pesar de que Oberyn murió en un juicio legal por combate. Su respuesta es comprensiblemente enojada pero, en última instancia, es sorda y no coincide con lo sucedido; Uno pensaría que Tywin había asesinado a Oberyn mientras dormía.
• Nos presentan a las Sand Snakes, cuya reputación se ha visto bastante resentida, tanto en las promociones de pretemporada como cuando Ellaria dice “las Sand Snakes están conmigo” a Doran como si eso significara algo. Pero luego, cuando aparecen, son en su mayoría niñas adolescentes estereotipadas, estereotipadas y planas, y se pregunta quién en Dorne se pondría del lado de ellas (o Ellaria) sobre Doran, quien ha mantenido a Dorne a salvo, seguro y fuera de peligro. la guerra.
• Jaime y Bronn van a Dorne para “rescatar” a Myrcella, a quien Ellaria ha amenazado por … razones. Todo el espectáculo parece que lo están haciendo para darle a Jaime y Bronn algo que hacer esta temporada, lo que parece ser aún más cierto cuando (después de una pelea coreografiada ridículamente maliciosa), Jaime se sienta con los Martell y todos aparentemente se van felices. . Incluso con Myrcella siendo asesinada, te quedas preguntándote de qué se trata … literalmente, todo esto fue. ¿Nadie más podría haber matado a Myrcella?
• En una sociedad donde el juego de parientes es un pecado muy grave, las serpientes de arena asesinan a su propia prima y Ellaria mata a su cuñado ( de facto ) por … razones. El pacifismo y el papel de Doran en todo esto terminan siendo un acto tan anticlimático hasta el punto de sentirse inútil. Ellaria y las serpientes de arena continúan gozando de inmunidad contra sus crímenes y del apoyo del resto de Dorne por ninguna otra razón que no sea el servicio de conspiración. Un grupo de mujeres bastardas que han arriesgado la guerra al asesinar a Doran y Trystane y a la hermana del rey han extinguido a la familia que ha mantenido a Dorne durante siglos y lo ha dictado extremadamente bien. Honestamente, no puedo decir si estamos destinados a ver a Sand Snakes y Ellaria como una forma de empoderamiento femenino o villanos reales, y tampoco estoy seguro de que el programa lo sepa.
• Digo “riesgo de guerra abierta” pero, por supuesto, eso no sucede, lo cual es absurdo. Doran está bajo la paz del rey y Myrcella es la hermana del rey y la reacción de nadie es otra cosa que “meh” porque … razones. Cersei, que hizo estallar a un maldito pueblo lleno de gente, hace un esfuerzo a medias con Jaime para que el Pequeño Consejo tome represalias y luego se da por vencido. Kevan Lannister se niega a actuar en lo que parece ser un “vete a la mierda” para su sobrina y sobrino, a pesar de que la “temporada abierta en altos señores” obviamente sienta un terrible precedente.
• Esto es más una cuestión de libros, pero Reach y Dorne son enemigos bastante terribles. De vez en cuando estarán en el mismo lado (como en la Rebelión de Robert), pero históricamente no se llevan bien al 100%. Sin embargo, ¿a quién acude Olenna Tyrell en busca de ayuda? ¡Dorne!
• Ellaria se queja de que los Lannister están en guerra con ellos, a pesar de que ella misma instigó el conflicto al asesinar a tres personas y del hecho de que, como se señaló anteriormente, la respuesta de Lannister a todo esto ha sido vana. Mientras tanto, Varys aparece para poner a todos en el Equipo Dany, y ahora, en retrospectiva, parece que todo el arco se estaba construyendo para esto y se tuvo que sacar un montón de mierda de un sombrero para hacer que una alianza Dany pareciera plausible.
• Es demasiado temprano para juzgar esto, ya que aún podría surgir, pero debemos creer que Tyrion entrará felizmente con estas mujeres que asesinaron a su sobrina, a quien realmente amaba y envió a Dorne para su protección. Mierda. Además, Olenna Tyrell ayudó a joder a Tyrion por asesinar a Joffrey. Tyrion puede o no puede aprender eso alguna vez, pero dos de los socios principales de Dany, Westerosi, sin que él lo sepa, realmente la han fastidiado. Si cualquiera de esas cosas sale a la luz, ¿generará algún tipo de conflicto o el programa simplemente lo sacará de la mano?

Así que es una combinación de poder y motivaciones que se sienten no adquiridas (la autoridad de las Sand Snakes en Dorne), el giro narrativo de las ruedas (Jaime y Bronn van allí) y los callejones sin salida (el asesinato de Myrcella no provoca una reacción real). Es fácilmente el hilo narrativo más débil de la historia.

Answer 5

Doran Martell en los libros es como El padrino de Westeros. Oberyn es su ejecutor. Los dos han estado jugando el juego largo desde la rebelión de Robert. Incluso cuando Oberyn murió por su arrogancia y temeridad, Doran no perdió de vista su objetivo. Lamentó la muerte de su hermano pero continuó su estratagema en lugar de solo atacar sin pensar el aterrizaje de King. Si alguna vez quiero vengarme de alguien, ¡es a los hermanos Martell que me gustaría que fueran mis conspiradores!

Lo que trato de decir es: simplemente no matas al mejor intrigante del continente.

También recuerde la conversación entre Oberyn y Cercei donde dice que hay un lugar donde las niñas no son asesinadas y que Cercei tiene suerte de que su hija esté en ese lugar. Bueno, Ellaria y las serpientes de arena demostraron que estaba equivocado.

En los libros, las serpientes de arena se enojan con la muerte de Oberyn, pero no matan a todos. No sirve para nada. En su lugar intentaron coronar a Myrcella como la reina.

Cuando ese plan fracasó, siguieron el plan de Doran.

No son solo unas chicas enojadas sin sentido lideradas por una mujer enojada que quiere vengarse. Ellos quieren venganza. Pero como una víbora, están dispuestos a esperar el momento oportuno para dar el golpe fatal.

¡Y no hay forma de que Areo Hotah no haya visto esa daga que se avecina a una milla de distancia! Y por muy enojados que estén, ¡Trystanne sigue siendo su prima! Kinslaying es el peor crimen que alguien puede hacer. En cualquier sitio.

Los productores del show ensuciaron seriamente a Dorne.

Algunas personas dicen que muestra “poder femenino”. Para ellos: matar a los miembros de tu familia no es poder femenino. ¡Consulta a Yara Greyjoy o Lyanna Mormont o Arya Stark si quieres conocer el poder femenino!

Answer 6

Permítanme plantear que, además de las muy buenas respuestas que ya se encuentran aquí, los SJW en Tumblr obtuvieron este lugar. Un programa de televisión que parecía peligrosamente cercano a ser una cultura popular con conspiración decidió reemplazar a Dorne compleja e igualitaria con una mujer poderosa y de piel más oscura, Arianne, que estaba en el centro de la línea de la historia, con lo que una blogger acertadamente llamó Porne y Fa (ke) (E) la malaria y las falsificaciones de arena. Mientras que la estereotipia de Dothraki y el salvador blanco miran a la multitud de Daenerys que navega en Yunkai podría ser descartada como una mala óptica inadvertida, cuando se combinan con la violación de Jaime de Cersei en septiembre, Bryan Cogman calificó de “consensual”, y Porne y los Sand Fakes y Fallaria, el espectáculo se parece mucho a la cultura Bro pura y simple. Simplemente no podían apreciar a Dorne en absoluto.

Answer 7

Grrm es muy astuto políticamente. La gente no solo apuñala a sus señores leige en el pecho. Las dinastías como los martells no se doblan en cinco minutos. Este golpe parece apresurado, torpe, sin sentido, esencialmente, un trabajo de hackeo.

Un hombre como Doran Martell, que ha estado conspirando durante años, no se deshace tan fácilmente. Hotah, uno de los grandes guerreros de Dorne, no sería tomado así, especialmente porque saben muy bien que las serpientes de arena buscan sangre. Y para un hombre de ese tamaño que muera por un cuchillo en la espalda, ¿qué tan probable es?

El golpe también es inútil. Todos los grandes asesinatos hasta el momento cumplen una función, algún avance de la trama. Martell no ha cumplido realmente una función todavía. Simplemente parece que de repente decidieron cortar su historia, y simplemente se deshicieron de él con cualquier personaje secundario que tenía a mano.

Answer 8

Algunas personas pueden estar molestas porque está completamente fuera del campo izquierdo. Otros están molestos porque difiere mucho de los libros.

Para ser honesto, esperaba ver a Doran Martell el intrigante esta temporada. En cambio, él, su hijo y su guardia están muertos y tenemos que lidiar con la idiotez que es Ellaria y las serpientes de arena.

Dicho esto, estoy realmente interesado en ver cómo se resuelve esto y estoy orando a los dioses antiguos ya todos los dioses nuevos más allá de contar que no nos proporcionan otro desastre en general.

Answer 9

*** spoilers ***

Doran Martell hizo un plan brillante en los libros, casi lo llamaría un esquema maestro, pero ahora está muerto. Estoy muy curioso de cómo van a resolver este problema.

Me enojé cuando lo vi morir en la serie, pero ahora tengo curiosidad por cómo van a resolver este problema. Veremos. Es importante darle a la serie un cambio justo.

Creo que es importante ver los libros y las series como dos cosas diferentes. Se están convirtiendo en diferentes.

Después de haber leído los libros después de ver el programa de televisión (temporada 1,2,3,4 y 5), la forma en que veo la serie de televisión ahora es diferente. Y me atrevo a predecir la brecha entre las personas que leen el libro y quienes no lo hicieron, simplemente seguirá creciendo.

Tengo mucha curiosidad por saber cómo van a resolver todas las cosas que no pueden suceder ahora, debido a la muerte de Doran Martell. Espero que lo hagan bien, de lo contrario Dorne será otro fracaso. (Enviar a Jamie a Dorne fue una mala decisión)

Otra historia mala en Dorne sería mala para el programa de televisión en general.

Answer 10

En términos más simples, cuando tienes una teoría muy acertada que fue respaldada y explicada muy detalladamente, literalmente en 2 minutos en el programa de televisión, ¿todo lo que puedes decir es WTF?

Aquí está la teoría por cierto …

Y eso es sólo la parte 1.